Gesellschaft zur Stärkung der Verben

Öffentliche Bretter => Sprache => Thema gestartet von: Ly in 2005-02-19, 00:22:21

Titel: Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: Ly in 2005-02-19, 00:22:21
speak - spoke - spoken... das klingt ja schon stark, geht aber noch stärker. Bis ins mittelenglische war nämlich die past tense von "speak" nicht "spoke" sondern "spake", und das klingt meiner Meinung nach einfach besser... daher möchte ich eine für eine Aufnahme von "speak - spake - spoken" in die englische Liste plädieren...
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: amarillo in 2005-02-19, 12:57:35
Mir gefällt die Form auch prima, die Frage ist nur, ob ein ohnehin schon starkes Verb durch den Rückgriff auf olle Zeiten überhaupt eine weitere Stärkung erfährt.

Ist keine Kritik, nur eine Überlegung. Im Endeffekt könnten wir ja dann alle "irregulars" durch die Zeiten hinweg nach ehemaligen Formen absuchen.
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: Ly in 2005-02-19, 13:32:46
Zitat von: amarillo in 2005-02-19, 12:57:35
Mir gefällt die Form auch prima, die Frage ist nur, ob ein ohnehin schon starkes Verb durch den Rückgriff auf olle Zeiten überhaupt eine weitere Stärkung erfährt.

Ist keine Kritik, nur eine Überlegung. Im Endeffekt könnten wir ja dann alle "irregulars" durch die Zeiten hinweg nach ehemaligen Formen absuchen.

Würde ich gerne machen +g+
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: amarillo in 2005-02-19, 15:26:44
Was sollte Dich dann aufhalten? Erlaubt ist, was Spaß macht.

Laß mal zwischendurch wissen, waß Du so zutage gefördert hast :D
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-02-19, 16:15:59
Das habe ich vor einigen Jahren auch schonmal herausgesucht - falls ich die Liste wiederfinden sollte, kann ich noch ein paar alte Past-Tense Formen beisteuern.
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: Ly in 2005-02-19, 18:16:40
arise - araise - arisen
swim - swam - swom
fight - fought - foughten
buy - bought - boughten
give - gave - gave
spring - sprang - sprang
write - writ - written
blow - blee / blowed -  blown
weave - weaved - woven
get - got - gotten

Reicht das erstmal? +g+
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: amarillo in 2005-02-20, 10:15:12
Sehr schön, aber ob es reicht, mußt Du wissen.

Schau doch mal nach - wenn Du Lust hast - ob Du das Verb "to shoe" findest (mein Wörterbuch ist garantiert nicht auf dem letzten Stand). Das ist ganz interessant. Es heißt soviel wie: ein Pferd beschlagen oder auch Schuhe anpassen. In ländlichen Gegenden herrscht noch die unregelmäßige Form to shoe  shod - shod vor. In den Städten ist das Verb relativ unbekannt.

Für mich ist das ein schönes Beispiel einer gerade ablaufenden Entwicklung. Allerdings weiß ich nicht, ob hiervon bereits regelmäßige Formen kursieren. Mein Gewährsmann in den USA kennt nur die älteren, unregelmäßigen Formen.
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: amarillo in 2005-02-20, 18:43:00
A poet writ 'cause he had sprang
Far from the words of odder slang
A poem made of finest word,
Of spirit that no-one had heard.

He blee away our saddest mourns
To clear our minds til morning dawns,
He weaved sweet cobwebs in our hearts,
Again made one our brokest parts.

Also zum Dichten sind Deine Verbformen schonmal  klasse, und wenn wir etwas Glück haben und ganz lieb sind, wird caru uns das Ganze ins Deutsche nachdichten (mit gestorkenen Verben - versteht sich). ;D
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-02-20, 20:13:48
Zitat von: amarillo in 2005-02-20, 10:15:12
Für mich ist das ein schönes Beispiel einer gerade ablaufenden Entwicklung. Allerdings weiß ich nicht, ob hiervon bereits regelmäßige Formen kursieren. Mein Gewährsmann in den USA kennt nur die älteren, unregelmäßigen Formen.


Die Amerikaner sind diesbezüglich tatsächlich konservativer als die Briten, bei einigen Verben hält sich im amerikanischen Englisch die alte (historischere) Form viel länger.
Das populärste Beispiel hat Ly bereits angeführt:
get - got - gotten
mit alter Partizipendung "-en".
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: Kilian in 2005-02-20, 21:31:45
*applaudiert dem Dichter und hat's aufgenommen*
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: amarillo in 2005-02-20, 21:59:55
Schamviolett und doch mit von Stolz geschwollener Brust senkt das Haupt das arme Dichterlein.
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-02-20, 22:01:20
Zitatblow - blee / blowed -  blown

Bist Du sicher, daß die Past Tense Form nicht blew lautet?


Weitere alte, englische Starkverbformen:

beget - begat - begotten
bide - bode - bided (veraltet für 'abide', welches wiederum selbst schon beinahe veraltet ist)
break - brake - broken
crowed - crew - crowed
eat - eat - eaten
swear - sware - sworn
shrink - shrunk - shrunk


Bei  dive - dove - dived hat das amerikanische Englisch die starke Forme bewahrt, im Britischen ist "dive" schwach.

Auf der anderen Seite haben im britischen Englisch die Partizipien mown (von: mow) und sawn (von: saw) die starke Endung -(e)n behalten.
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: caru in 2005-02-20, 22:11:08
ich glaube, es gibt sogar spake.

findet sich nicht in der king james-bibel "thus spake the lord"?


das gedicht ward zur umducht vorgemorken  ;D
Titel: Ehemals starke und unregelmäßig-schwache...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-02-20, 22:12:29
... Verben im Englischen, die heute regelmäßig schwach sind, gab's natürlich auch, Beispiele:

beseech - besought - besought (veraltend)
blend - blent - blent (nur noch poetisch stark)
bless - blest - blest (nur noch in Wendungen stark)
clothe - clad - clad (nur noch poetisch stark)
work - wrought - wrought


"shoe" kann ich in meinem Wörterbuch übrigens auch finden (ist allerdings auch schon etwas älter).
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-02-20, 22:14:03
Zitat von: caru in 2005-02-20, 22:11:08
ich glaube, es gibt sogar spake.

findet sich nicht in der king james-bibel "thus spake the lord"?


das gedicht ward zur umducht vorgemorken  ;D


*psst* siehe allerersten Beitrag  ;) *nichts gesagt hat*
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: caru in 2005-02-20, 22:17:44
ja, so weit kommt das noch, daß man immer gleich alle beiträge durchlesen muß, bis rauf zum ersten.

*nix gehört hat* ;)
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: amarillo in 2005-02-20, 22:18:36
Ich bin mir überhaupt nicht sicher. Aber Ly hat das "blee" geliefert, mir hat die Form gefallen, und bumms - war ein Gedicht da.

Was Du da zitoren hast, war mir teilweise schon geläufig, aber eins steht fest: das Englische bedarf dringendst (!) unserer Unterstützung. Diese Sprache schwächelt ja an allen Ecken und Enden. Werde mich noch im Verlauf der kommenden Woche an Camilla und Charles wenden, ich sehe in ihnen die neuen Verbündeten der GSV. Lisbeth ist auf die Dauer doch zu eingefahren, und was wir von Philipp zu erwarten habe - na, da könnte ich Euch Sachen erzählen...
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-02-20, 22:22:47
Zitat von: amarillo in 2005-02-20, 22:18:36
Ich bin mir überhaupt nicht sicher. Aber Ly hat das "blee" geliefert, mir hat die Form gefallen, und bumms - war ein Gedicht da.

Was Du da zitoren hast, war mir teilweise schon geläufig, aber eins steht fest: das Englische bedarf dringendst (!) unserer Unterstützung. Diese Sprache schwächelt ja an allen Ecken und Enden. Werde mich noch im Verlauf der kommenden Woche an Camilla und Charles wenden, ich sehe in ihnen die neuen Verbündeten der GSV. Lisbeth ist auf die Dauer doch zu eingefahren, und was wir von Philipp zu erwarten habe - na, da könnte ich Euch Sachen erzählen...


Ach, wie dumm von mir *sich in den Nacken haut*
"blew" IST ja die heute gültige starke Form - ich hatte mich auf das schwache "blowed" fixiert, und dachte das 'blew' sollte als Verdeutlichung danebenstehen, nicht als eigene Form "blee". Verzeihung!!  :-[
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-02-20, 22:26:44
Zitat von: caru in 2005-02-20, 22:17:44
ja, so weit kommt das noch, daß man immer gleich alle beiträge durchlesen muß, bis rauf zum ersten.

*nix gehört hat* ;)


Ich dachte ja nur: "Bevor jemand was sagt..."...  ;)
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: Ly in 2005-02-21, 17:48:45
Zitat von: caru in 2005-02-20, 22:11:08
ich glaube, es gibt sogar spake.

findet sich nicht in der king james-bibel "thus spake the lord"?


das gedicht ward zur umducht vorgemorken  ;D

Gerade deshalb machte ich den Thread auf. xD

So isses, obwohl da eher steht "Thus saith (mit alter -th endung für die dritte Person! Juhu!) the Lord" oder "Thus said the Lord".
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: amarillo in 2005-02-25, 11:13:09
"Thy light shineth down on earth"
thaid the prietht in a holy curthe.
The folkth got shocked and looked about.
He thimply thpoke with hith tongue out.
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-02-25, 14:01:35
Zitat von: amarillo in 2005-02-25, 11:13:09
"Thy light shineth down on earth"
thaid the prietht in a holy curthe.
The folkth got shocked and looked about.
He thimply thpoke with hith tongue out.


....als Gwyneth Molesworth aus Nether Addlethorpe ihren Gatten, Lord Hesketh-Fortescue in Middle Fritham besuchen wollte, fuhr sie über Thrumpton Castle um ihre Cousinen Luthinda Thatterthwaite und Emily Hollingworth aufthuthuchen... :D
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: Ly in 2005-02-25, 14:29:59
Zitat von: amarillo in 2005-02-25, 11:13:09
"Thy light shineth down on earth"
thaid the prietht in a holy curthe.
The folkth got shocked and looked about.
He thimply thpoke with hith tongue out.

DAS nenne ich mal eine Vergewaltigung. +würg+

Thou that rapest the glorious English language - thou that commitest an abominable crime - Punished shalt thou be!
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-02-25, 14:35:10
Zitat von: Ly in 2005-02-25, 14:29:59
Zitat von: amarillo in 2005-02-25, 11:13:09
"Thy light shineth down on earth"
thaid the prietht in a holy curthe.
The folkth got shocked and looked about.
He thimply thpoke with hith tongue out.

DAS nenne ich mal eine Vergewaltigung. +würg+

Thou that rapest the glorious English language - thou that commitest an abominable crime - Punished shalt thou be!


Aber Ly, lies doch mal den letzten Satz dieses kleinen Schmankerls ;)
Der arme Priester konnte doch nun wirklich nichts dafür...
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: Ly in 2005-02-25, 14:40:59
Zitat von: MrMagoo in 2005-02-25, 14:35:10
Zitat von: Ly in 2005-02-25, 14:29:59
Zitat von: amarillo in 2005-02-25, 11:13:09
"Thy light shineth down on earth"
thaid the prietht in a holy curthe.
The folkth got shocked and looked about.
He thimply thpoke with hith tongue out.

DAS nenne ich mal eine Vergewaltigung. +würg+

Thou that rapest the glorious English language - thou that commitest an abominable crime - Punished shalt thou be!


Aber Ly, lies doch mal den letzten Satz dieses kleinen Schmankerls ;)
Der arme Priester konnte doch nun wirklich nichts dafür...

Yet it though is terrible just to read through this +g+
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: amarillo in 2005-02-25, 16:25:22
Keep your hair up, young woman.
Never have I been farther from insulting or offending anybody's feelings. This was meant to be (and in fact it is) a simple joke based upon the "Wizard of Id"

The little King says to Sir Rodney (after they had a slight little argument): "Thou shalt thee what thy impertinenth ith leading up to!"
Sir Rodney asks: Why are you talking in this strange way, Sire?"
And the little King replies: "To make you see what you will sound like with no teeth."

I did not strangle (rape? ts ts ts) the "glorious English" language more than I do strangle the "glorious German" language by strengthening the latter's verbs. I simply never do strangle any language at all! ;D
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: Ly in 2005-02-25, 20:26:09
Zitat von: amarillo in 2005-02-25, 16:25:22
Keep your hair up, young woman.

Woman? Wo? +g+

Zitat

The little King says to Sir Rodney (after they had a slight little argument): "Thou shalt thee what thy impertinenth ith leading up to!"
Sir Rodney asks: Why are you talking in this strange way, Sire?"
And the little King replies: "To make you see what you will sound like with no teeth."

;D

Der war gut. xD

Zitat

I did not strangle (rape? ts ts ts) the "glorious English" language more than I do strangle the "glorious German" language by strengthening the latter's verbs. I simply never do strangle any language at all! ;D

To strengthen verbs is fun, but just replacing every 's' to an 'th' is just bizarre.  ;D
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-02-25, 21:08:29
Zitat von: Ly in 2005-02-25, 20:26:09
To strengthen verbs is fun, but just replacing every 's' to an 'th' is just bizarre.  ;D


Bizarre? Hmmm... I'm quite sure that everyone who stammers doesn't find this bizarre at all... :)
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: amarillo in 2005-02-25, 21:15:01
bitharre!

Weitht Du wath, eth itht mir scheithegal, wie dath aufgefatht wird.
Wenn ich Spath mache, dann volle Thau! ;D
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-02-25, 21:20:19
Zitat von: amarillo in 2005-02-25, 21:15:01
bitharre!

Weitht Du wath, eth itht mit scheithegal, wie dath aufgefatht wird.
Wenn ich Spath mache, dann volle Thau! ;D


;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Hallo amarillo,
schön Dich zu sehen! ;)

Ich hoffe, dhu kriegtht Deinen Sprechfehler schnell wieder in den Griff... :)
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: amarillo in 2005-02-25, 21:27:38
Eth itht thum Kotthen mit diether langen Tthunge.

Abgebithen, so, jetzt geht es wieder. ;)
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-02-25, 21:33:04
Du scheinst eine äußerst schnell wachsende Zunge zu haben... wie oft mußt Du sie in der Regel abbeißen?  *hehe*
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: amarillo in 2005-02-25, 21:41:23
Dath ist wie mit den Haaren, ab und tthu müssen sie ab. ;D ;D ;D ;
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: caru in 2005-03-01, 20:07:11
Zitat von: amarillo in 2005-02-25, 11:13:09
"Thy light shineth down on earth"
thaid the prietht in a holy curthe.
The folkth got shocked and looked about.
He thimply thpoke with hith tongue out.

"Thein Licht theint in der Finthternith"
der Priethter thalbungthvoll verhieth.
Auf blickte die Gemeind' erthreckt:
er thprach'th, die Tthunge rauthgethtreckt!


(Thorry, aber dath ging irgendwie thneller und thimpler tthu überthetthen alth amarilloth Dichtwerk weiter oben. Kommt aber auch noch.)
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: amarillo in 2005-03-01, 20:17:24
Habe mir thoeben den Feinripp genätht. ;)
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-03-01, 22:38:16
Thagt mal, wie ich dath jethth tho am Lethen war... thollthe man nichth einfach mal den Engländern ihr "th" sthärken? :)
Dath wär thoch mal eine phanthaththische Gelegenheith, then Engländern bei ihrer schwachen Sprache mal unther die Arme thu greifen... :)
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: versucher in 2005-03-01, 22:47:52
Hört mal, ist das hier bei euch eine Seuche mit dem "th"? Steckt das an!? Muth ja nicht jeder inth thelbe Horn stothen... Oh mein Gott! Wath, wath itht mit meiner Thunge!!! Eth-o-eth!!!
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-03-01, 22:53:43
Dath itht thie äuthertht anstheckenthe th-Grippe, thie momenthan graththierth. Am bethten gar nichth mehr thagen...  :(
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-03-01, 22:56:19
Tholange eth nur in diethem einen Fathen bhleibth, habhen wir noch eine Chance, thiethe Bhelle im Thaum thu halthen...

Meine Güthe, eth hath nun auch dath "b" erwischth... bhöthe, bhöthe... thie Spanier wirdhs freuen...   :-\
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: versucher in 2005-03-01, 22:57:50
Oder einfach völlig Th-frei, nein, Th-frei, Herrgott! Eben nur noch ohne die nämlichen Lettern reden!
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: MrMagoo in 2005-03-01, 23:01:06
Zitat von: versucher in 2005-03-01, 22:57:50
Oder einfach völlig Th-frei, nein, Th-frei, Herrgott! Eben nur noch ohne die nämlichen Lettern reden!

And what do you _ink would _at look like?  ???
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: versucher in 2005-03-01, 23:13:15
Nick da! Ich mu jett rau hier. Bi morgen!
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: caru in 2005-03-02, 00:15:36
Zitat von: amarillo in 2005-02-20, 18:43:00
A poet writ 'cause he had sprang
Far from the words of odder slang
A poem made of finest word,
Of spirit that no-one had heard.

He blee away our saddest mourns
To clear our minds til morning dawns,
He weaved sweet cobwebs in our hearts,
Again made one our brokest parts.


ein dichter docht, weil ihm im sprung
fernab der mundart plümp'rer zung'
aus feinstem wort sich dichtwerk wark,
voll geists, wie's keiner je bemark.

fort blus er uns den trübsten harm
vom sinn, bis laut'rer morgen darmm,
süß spinnweb uns ins herz er spann,
verien, was je in uns sich trann.




und nun hört thon mal auf mit der lithpelei. itht ja fatht thon unäththetith.
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: amarillo in 2005-03-04, 00:52:19
Excellent job, Sir!

I wonder if our administrator is still up to taking notice of it.
I've got some serious doubts.
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: caru in 2005-03-04, 10:08:13
someone might drop him a hint, maybe.
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: Kilian in 2005-03-04, 19:28:32
Normally it's just a matter of time. Thank you, caru.
Titel: Re:Stärkung von Englisch "speak"...
Beitrag von: caru in 2005-03-04, 20:41:10
Old Father Time seems to have dropped the hint  :)