Ich habe schon lange der unpersönlichen Verben nachgedacht und bin der Meinung sie börgen einige Probleme ver - die besprochen werden memüssen.
Das Kind spielt im Garten. Es gibt auch Spielzeuge dort. Und es regnet stark.
Meine Frage: wie kekünne man entscheiden, ob jetzt im Garten auch Speilzeuge existent snd, oder ob das Kind welche jeden vorbeilaufenden überreicht?
Oder sesollen wir nicht eine Metapher suchen im Ausdruck: das Kind regnet?
Weiterhin: liche es nicht das Mög ver, alle Verben auch unpersönlich nutzbar zu machen?
Es isst sich in diesem Gasthaus ganz gut! (Es ist ganz gut in diesem Gasthaus zu essen.)
etc.
Ich dachte bisher, dass die Formen mit "es ... sich" überhaupt ganz korrektes Deutsch seien. Also "es isst sich hier am besten" oder "mit diesen Schuhen läuft es sich in den Bergen am besten" usw. Ist das nicht korrekt?
Interessant wären allerdings Formen ohne "sich", eben wirklich wie "es regnet", also zum Beispiel
"Es schreibt." (überall wird geschrieben)
"Es drängelt." (die Leuten schieben von allen Seiten)
oder auch mit transitiven Verben:
"Nach der Oper singt es überall im Foyer die Tenorschnulze."
Ja, leider habe ich ausgelassen: "wie schon bei:"
Zitat von: Agricola in 2008-04-23, 15:22:28
Interessant wären allerdings Formen ohne "sich", eben wirklich wie "es regnet", also zum Beispiel
"Es schreibt." (überall wird geschrieben)
"Es drängelt." (die Leuten schieben von allen Seiten)
oder auch mit transitiven Verben:
"Nach der Oper singt es überall im Foyer die Tenorschnulze."
Es drängelt - ist das unkorrekt? Das klingt so gut: Es drängelt heftig im Kino nach der Vorstellung.
Eine Wetternachricht der GSV könnte dann etwa so lauten:
Abends zwischen 8 und 10 kann es kräftig stärken.
Bei "es drängelt" war ich auch schon am Überlegen, ob das nicht vielleicht sogar ganz korrektes Deutsch ist. Ich weiß es nicht.
Ja also Wetternachrichten sind ja sowieso die Schauplätze der unpersönlichen Verben.
Aber: wie verlegen sind ja sie, wenn sie ausdrükken wollen, dass diese oder jene Wetterfront hier und da "Regen verursacht" stattdessen zu sagen:
"Die kalte Wetterfront, die uns morgen erreicht regnet über München und weht in Nürnberg. In Berlin könnte sie auch ein bisschen hageln. Aber über Rostock wir sie schon scheinen."
Angesichts überfüllter Straßen, Plätze und Räume sage ich auch gern: "Es menscht."
Und was der Personifur der unpersönlichen?
Zitat von: Kilian in 2008-04-23, 16:09:50
Angesichts überfüllter Straßen, Plätze und Räume sage ich auch gern: "Es menscht."
Dessen ganz zu schweigen, wie stark es im Sommer, neben dem See mückt...
Letzten Sommer hat es nähmlich auch gemocken...
Zitat von: Tschabrendeki in 2008-04-23, 16:55:14
Und was der Personifur der unpersönlichen?
So nach der Art:
Der Anblick der im Haus verstreuten Sachen schwun mir, dass etwas nicht in Ordnung sein müsse.
Oder sind es die Sachen selber, die schwanen?
schwanen - das Verb memuss ich nachschlagen...
also, wenn die Dinge mir schwanen - bedeutet: sie machen mich schwanend? Interessant...
Was sagen wir zu einem intransitiven "geben" (Ich gebe) statt: es gibt (Mich gibt es)?
Weiter: wir kennen ja Temporalangaben als Akkusativobjekte. Wiso dann nicht Lokalangaben als Dativobjekte:
Es regnet den ganzen Tag.
Es regnet dem Stadt. khm.. der Stadt (s. unten)
Es regnet dem Stadt den ganzen Tag. äh... der Stadt... (s. unten)
Weitere Angaben als Genitivobjekte:
Es regnet des starken Sturmes den ganzen Tag.
Anscheinend ist die Stadt bei Dir maskulinum?
khm... :-[ :-* :P
tschuldigung... (bin Magyare... [es magyart in meinem Kopf]) ein Versehen. Mit den Artikeln hab ich meine Schwierigkeiten (Schwären)...
jetzt wäre es schon spät zu edieren, oder? ::)
Aber es ist mir was eingefallen:
Im Theater faustet es schon wieder, sogar goethet es dort! (Ab und zu schillert es auch was, oder hebbelt)
Zitat von: Agricola in 2008-04-23, 17:14:32
Zitat von: Tschabrendeki in 2008-04-23, 16:55:14
Und was der Personifur der unpersönlichen?
So nach der Art:
Der Anblick der im Haus verstreuten Sachen schwun mir, dass etwas nicht in Ordnung sein müsse.
Oder sind es die Sachen selber, die schwanen?
Die Sachen schwunen mir nicht in Ordnung zu sein? Das wäre dann schon sehr nah an
scheinen. So wie du vorschluxt, find ich's besser.
Zitat von: Tschabrendeki in 2008-04-23, 18:11:25
also, wenn die Dinge mir schwanen - bedeutet: sie machen mich schwanend? Interessant...
Was sagen wir zu einem intransitiven "geben" (Ich gebe) statt: es gibt (Mich gibt es)?
Beides hieße, das obligatorische Objekt des jeweiligen Verbs durch ein obligatorisches Subjekt zu ersetzen. Dann wären es ganz normale intransitive Verben - langweilig! Besser nach Agricolas Muster:
Der Anblick schwant mir, hier müssen aufgeräumt werden.Die Existenz der staatlichen Förderung gibt unsere Jugendgruppe.
Zitat von: Kilian in 2008-04-23, 19:29:09
Die Existenz der staatlichen Förderung gibt unsere Jugendgruppe.
Wie mienst du das? Was ist hier Akkusativobjekt "die Existenz" ode "die Gruppe"?
Die Gruppe.
Fange an es zu verstehen... also:
(nur um den Meeorologen unter uns zu helfen)
Die Kaltwetterfront gibt den Schnefall. (Paraphrase: Es gibt des Schneffals der Kaltwetterfront wegen.)
Zitat von: Agricola in 2008-04-23, 15:22:28
Ich dachte bisher, dass die Formen mit "es ... sich" überhaupt ganz korrektes Deutsch seien. Also "es isst sich hier am besten" oder "mit diesen Schuhen läuft es sich in den Bergen am besten" usw. Ist das nicht korrekt?
Ich habe nachgeschauen: ist nicht nu: "lässt es sich" korrekt?
"Mit diesen Schuhen lässt es sich in den Bergen am besten laufen."
"Es lässt sich hier am besten essen."
Wenn ihr das aber schon als richtig empfindet, ist das Deuhochneutsche nicht mehr so fern... :)
Die Kartoffeln essen sich gut! statt: Die Kartoffeln lassen sich gut essen! :D
Zitat von: Tschabrendeki in 2008-04-24, 15:00:21Ich habe nachgeschauen: ist nicht nu: "lässt es sich" korrekt?
"Mit diesen Schuhen lässt es sich in den Bergen am besten laufen."
"Es lässt sich hier am besten essen."
Ja, völlig korrekt.
ZitatDeuhochneutsche
:D
ZitatDie Kartoffeln essen sich gut! statt: Die Kartoffeln lassen sich gut essen! :D
In vielen Sprachen wird ja so das Passiv gebolden - im Russischen, und auch im Italienischen, wenn ich mich recht entsinne.