Gesellschaft zur Stärkung der Verben

Öffentliche Bretter => Sprache => Thema gestartet von: katakura in 2010-01-09, 16:15:53

Titel: Mundart / Dialekt
Beitrag von: katakura in 2010-01-09, 16:15:53
... alsu meinsweechn hädds dahier e eichnen fadn nur for de mundard schonn längsd konnd geb, ech han mech bis jetze nur nonnech gedraud gehabd, enn' offzemachng ... awer nachden dar günder un au amarillon de idee nech su schlechd fandn, gibddsn nunne donnoch ... un ech dengk, au bertholdn werds gefall, wenne endlech ema sinne wiener schnärzchn anne geeichnedn ord los kann weer ...

... unne ma ehrlech: s is donne schande, wenn ussgerechnd mir, dieme ons for sprache indersiern duhn, nüschd for de mundard üwrich häddn, ge? ... weil hochdeudsch, das geebs je nechema ohne de mundardn! ... da bruchdme sech alsu au garnech geschäm, wemme in mundard schwadzn duhd ...

... nur dadermidder wissd, was dahier neingeheerd (oder sachmes su: was eichndlech nein soll geheer, wenne mech fraachd): alles, was midder mundard mehr oder wehncher ze duhn had ... schnärzchn, gedichde, rednsardn (da duhn mech doch glei e baar einfall! das würd bestümmd schonne eichnen fadn lohn', nur mundardleche rednsardn! was halded arn dadervon?), saachn, kneddsch un wasse euch sonsd noch ein lassd fall ... dahier kann eimfach jeder su geschwatz, wien dar schnawl gewaggsn is ...

... ech wiss, jetz weern gleie baar saachng, dassme das doch eh schonn ümmer machng ...da habbde au rechd, mid ein klinn' ungerschied: s is nech off mundard! ... jeja, da guggde, ge? ...

... alsu: ech bin gespannd, was sech dahier duhd ... veleichd isses je au nur ne schnabbsidee, awer wer wiss, ob nech veleichd doch was anständches hier druss werd ...

.. lange rede, korzer sinn: dar mundardfadn is aröffnd! ... un wie heißds bie dar sendung midder muus ümmer am ende vom anfangsdexd, wo se bie dar ansaachn ussländsch schwatzn? ... genau:

dahier das war echd goodsch! :D
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: amarillo in 2010-01-09, 17:00:04
Boh glaupse - dat Elend mit die Ruhrsprache is, dat so viele offene Os vorkomm - habbich abber nich auffe Tastatur. Kennt da jemand paa Trix? Hattä  Günner nich gesacht, dat wo ruich Sondozeichen nehm könn? Außer den offenen O braurich nämmich noch en schaafes 'i' wie in Kiache und Geschia. Sowat von i, wat sich nich Richtung nach andere Vokale vobiecht. Bei manche Leute höart sich 'Kiache' an wie 'Körche' abber mit ein offenes ö - geht ja woll gahnich!  Obwohl: ein offenet 'ö' braurich auch - für 'tröötern' und so. Sollich mir dat bei die Dänen ausleihen? Abber die ihr Ø is ja eintlich auch bloß ö. Getz weisich - ich nehm dat 'œ' vonne Franzosen - solln sich nich so anstellen, die ollen Froschfresser, meinzwegen könnse ja paa 'ß' von uns haam.
So, getz waat ich auf Euer Hilfe mit den schaafen 'i'.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Kilian in 2010-01-09, 22:11:30
Warum nimmßenich dat ï, dat krisse auffe normale deutsche Ubuntu-Tastatur, wenne AltGr+ü un dann dat i haus. Un wat dat offene O betriff, da könnte man dat å nehm... AltGr+Shift+Ü un dann a.

Bevor ich anfange, Rheinisch, Ruhrisch, Schwäbisch und Berlinerisch durcheinanderzuwerfen, schreib ich lieber wieder in dem leider einzigen neutschen Dialekt, den ich beherrsche, Hochneutsch. Hervorragende Idee, dieser Faden, er ist ein Genuss zu lesen!
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Günter Gans in 2010-01-10, 01:42:22
Jo, das spaßt.

Idee: Noch vollkommener geriete der Genuss, kekünne man vorliegende Texte auch gesprochen hören – schlielß vermag die Schrift dialektalen Klang nur unzureichend wiederzugeben. Dedörfe doch technisch möglich sein – moderne PCs verfœgen doch gewœhln über ein Mikrofon zur Sprachaufnahme (für Internet-Telefonie o.ä.). Wenn's den werten Mitforern also nicht zuviel Mühe müche, ein paar Sekunden in ihre Blechbox zu quatschen... Dann bedœrfe es nur noch eines Upload-Portals, um die mp3s hörbar zu machen. Der Scheff weiß da sicher was Passendes (wie bei Bildern auch). Wie wär's?
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Günter Gans in 2010-01-10, 01:53:20
Getzaber zum Thema: Wie's der Zufall will, vertopp sich der vor kurzem in den Bundestag gewiahlene CSU-Abgeordnete Josef Filser jr. aus Mingharting/Oberbayern beim Versand seiner Rund-Emils, wodurch sein Schreiben in meinem Posteingangskastl lond. Nachdem's ja Post an mich ist, darf ich's hier auch veröffentlichen. Er schreibt offenbar an einen alten Freund:

An den wohlgebornen Herrn
Xaver Hirndobler, Oekonom
in Mingharting, Bosd dåsoibst

Liaba Schbäzi, griaß di, oida Schlawina!

Jetz bin i wida zruck in Berlin. Koyd is, Schnää håds. Schnää håds aa im Wuidbåd Greydh ghåbd, wo unsa Fraggdzion iba Dreikênig zsåmmghockd is. Wås soy i da vazoyn? Mir san higfoarn, damit ma wia jääds Joah unsan Bardeyschwua leistn und d'Äffdehpeh derbleckn. Da Seehofa håd gsågd, mia miassn blos ds Mäj hoydn und sie måchas scho. Da bin i froh, dass i koa Red' ned hoydn brauch, sundan blos ds Mäj.

Nacha håmma Schåfkopf gschpuit, und i håb voh dem Ramsauer simm Euro gwunna, dös ko i bessa wia die Großkopfatn. Da Ramsauer is aba wuid worn, richtig fuchtig issa worn, und da Schmid, da Schüttlschorsch, håd gsågd, mir soyn eahm gwinna låssn, weil a sunsd ned so guad regiern kå vor Wut. I måg åba ned. Voh mia aus kenna die uns mit da Bolidigg ois åschaffn, åba beym Schåfkopf vaschteh i koan Spas ned, gey.

Den Söder håb i aa gsehn, åba er is mim briehmten voh und zu Guttnberg zerhacklt und macht a anderne Fotzn, wann er ihn siecht.

Liaba Schbäzi, jetz muas i mei Schreim beschlüssen, weil mia miaßn ins Barlamend zum Regiern.

Griaß ma den Kleiber Waschdl und den Lechner Kaschpar.

Jozef Filser

Eventülle dialektale Mängel bitte ich entsch zu uldigen. Bin ja nur Oberbayern-Pendler.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Kilian in 2010-01-10, 02:16:39
Zitat von: Günter Gans in 2010-01-10, 01:42:22Idee: Noch vollkommener geriete der Genuss, kekünne man vorliegende Texte auch gesprochen hören – schlielß vermag die Schrift dialektalen Klang nur unzureichend wiederzugeben. Dedörfe doch technisch möglich sein – moderne PCs verfœgen doch gewœhln über ein Mikrofon zur Sprachaufnahme (für Internet-Telefonie o.ä.). Wenn's den werten Mitforern also nicht zuviel Mühe müche, ein paar Sekunden in ihre Blechbox zu quatschen... Dann bedœrfe es nur noch eines Upload-Portals, um die mp3s hörbar zu machen. Der Scheff weiß da sicher was Passendes (wie bei Bildern auch).

http://www.vocaroo.com
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: amarillo in 2010-01-10, 10:02:36
Zitat von: Kilian in 2010-01-09, 22:11:30
Warum nimmßenich dat ï, dat krisse auffe normale deutsche Ubuntu-Tastatur, wenne AltGr+ü un dann dat i haus. Un wat dat offene O betriff, da könnte man dat å nehm... AltGr+Shift+Ü un dann a.

Klasse, Schäff, woher weissat alles? Hasse ne Lϊste mittie ganzen Zeichen? Ich mein getz für bei Linux, bei den Wϊndohs gibbet ja ne Zeichentabelle, die kannich. Wennze Liste hass, lassma rübberwaxn!

Hömma Günner, Du hass abber ϊmmå klasse Idehn! Ich våsuuch ma dat mit den Programm, wat uns dä Schäff da gezeicht hat, wenn dat nϊch am Klappen kommt, kannich et ja auma mit mein Hättsät våsuchen. Ich kumma.
Bei den Brϊef von den Fϊlser musich laut lesen, sonz krϊjϊch gaanix mit, abber sonz is schön!
Wollze eintlich nich ma in Dein eigenen Dialekt schreim? Ich mein getz so, wie die in Auchsbuich quatschen - mamma, wir krieng dat schon auffe Reihe bein Lesen.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: amarillo in 2010-01-10, 10:26:50
Ich happda noch ein Naachtrach zu machen. Wenn Ihr gestån den Häbbäät mitti Hümne für de Kultur gehört happt - glaupt den dat bloos nïch! Dat is falsch, wenn dä singt 'komm zur Ruhr'; dat muss natüich heissn 'komm anne Ruhr'!
So is dat, wennze dich inzwïschen in London die Falten ausen Hïntån wohnz - krïsse nich mehr mit, wiese in Bochum rehn. Quaaksack, der Blödmann, wennet na mir geht, kann dä auch mïtte Futt ganz anne Tämse bleim, statt uns hier de frïsche Luft wechatmen.
Und übbåhaupt, dat ganze Getue mit Kohle un Stahl geht mia schwer aum Keks. Hahm die nich mitgekricht, dattä letzt Pütt in Essen vor übbå 25 Jahre dïcht gemacht hat? Getz geh mich domma wech mittie Kohle, is do aus un våbbei!
Also: wenner im Härpst na Essen kommt: ich zeich Euch keine Zeche, keine Halde, nix von diese Sååte! Könndå Dom kucken und katakura kann ja au meinzweng aum Gasometer klettån - middo egal, Haupzache: keine Kohle, binnich fäddich mit, Aaschlecken, Rasïan drei fuffzich.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Kilian in 2010-01-10, 11:00:10
Zitat von: amarillo in 2010-01-10, 10:02:36
Zitat von: Kilian in 2010-01-09, 22:11:30
Warum nimmßenich dat ï, dat krisse auffe normale deutsche Ubuntu-Tastatur, wenne AltGr+ü un dann dat i haus. Un wat dat offene O betriff, da könnte man dat å nehm... AltGr+Shift+Ü un dann a.

Klasse, Schäff, woher weissat alles? Hasse ne Lϊste mittie ganzen Zeichen? Ich mein getz für bei Linux, bei den Wϊndohs gibbet ja ne Zeichentabelle, die kannich. Wennze Liste hass, lassma rübberwaxn!

Da jibbet die Möchlichkeit, sich die janze Tastaturbelegung mit alle Zeichen auszedrucken. Gehße System -> Einstellungen -> Tastatur -> Belegungen -> Deutschland auswählen un "Drucken" klicken. Kann sein, datt manches büschen anders heiß, ich hab dat auf Englisch installiert.

Un ne Zeichentabelle hat Ubuntu natürlich auch, unter Anwendungen -> Zubehör.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: amarillo in 2010-01-10, 11:49:37
Alls klaa! Habbich gefunden und gedruckt - kommt gut.
Ich habbau ne mp3 gemacht (aber nich übber dat Internetprogramm, waïch zu schüchton für) mit mein Mikro. Wie krijich dat getz für de andon vofüchba?
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Stollentroll in 2010-01-10, 13:24:19
Zitat von: amarillo in 2010-01-10, 10:26:50
Dat is falsch, wenn dä singt 'komm zur Ruhr'; dat muss natüich heissn 'komm anne Ruhr'!

Ich bin getz übba vierzich Jaahre von Gelsenkiachen wech un habbet auch nie richtich gelernt, abba kannet nich auch heissen
´komm beie Ruhr´    ???
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Kilian in 2010-01-10, 13:44:04
Zitat von: amarillo in 2010-01-10, 11:49:37
Alls klaa! Habbich gefunden und gedruckt - kommt gut.
Ich habbau ne mp3 gemacht (aber nich übber dat Internetprogramm, waïch zu schüchton für) mit mein Mikro. Wie krijich dat getz für de andon vofüchba?

Dann ist es sogar noch einfacher, Audiohostingdienste gibt's wie Sand am Meer (http://www.audiohostings.com/).
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: katakura in 2010-01-10, 14:25:30
Zitat von: amarillo in 2010-01-10, 10:02:36
Hömma Günner, [...] Wollze eintlich nich ma in Dein eigenen Dialekt schreim? Ich mein getz so, wie die in Auchsbuich quatschen - mamma, wir krieng dat schon auffe Reihe bein Lesen.

... na awer! ... da kannech amarillon nur rechd gebb ... wie siehdsän jetze uss, gündar*? ... s war doch eichnlech dinne idee, ema nur en mundard ze schreihm, jetz mussde auema selwer ordnlech ran ... mar weerns schonn könn varsteh, wennsde off augsburgisch schwatzn duhsd! ... alsu ech han e heidnspaß daderbie, dahier de beidräche ze lesn (vom selwerschreihm wellech erschd garnech red!) ...


* das "a" ist auch sehr offen und tendiert stark zum "o" (man kekünne beinahe auch "gündor" schreiben, indes liest sich das schon wieder zu sächsisch und trifft es nicht genau) ... muß mal sehen, ob ich auch ein paar passende sonderzeichen finde, um meine texte noch eindeutiger zu machen, bislang habe ich mich der einfachheit des lesens halber auf die normalen beschronken ...


@ güga: bie ons sachdme übrichns ganserd (sprich: gann-serrd) zue ganter, nur dadermidde wissd, wieme dech dahier nenn' duhd :D
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: amarillo in 2010-01-10, 14:51:24
Zitat von: Stollentroll in 2010-01-10, 13:24:19
Zitat von: amarillo in 2010-01-10, 10:26:50
Dat is falsch, wenn dä singt 'komm zur Ruhr'; dat muss natüich heissn 'komm anne Ruhr'!

Ich bin getz übba vierzich Jaahre von Gelsenkiachen wech un habbet auch nie richtich gelernt, abba kannet nich auch heissen
´komm beie Ruhr´    ???

Klaa, odder auch 'naache Ruhr'. Mitte Preppesition sind wo flexibel.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: amarillo in 2010-01-10, 15:01:17
Zitat von: Kilian in 2010-01-10, 13:44:04
Dann ist es sogar noch einfacher, Audiohostingdienste gibt's wie Sand am Meer (http://www.audiohostings.com/).

Klasse, bin getz nich an mein Rechner sondern bei mein Frau. Heute Ahmt werd ich die mp3 ma hochladen. Kannze auma machen, Kollege katakura mit Dein Thüringisch.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: amarillo in 2010-01-10, 20:11:40
So, wer für sowwatt nich fies is, kann sich dat getz hier (http://www.filexoom.com/showfile-16935/ruhri_amarillo.mp3) anhöan.
Nää, ich merk grade, anhöan is nich, musse runnerladen.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Kilian in 2010-01-10, 22:01:47
Dat rockt! Mehr davon, auch vonne annern!
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Günter Gans in 2010-01-11, 01:26:42
Zitat von: amarillo in 2010-01-10, 10:02:36
Bei den Brϊef von den Fϊlser musich laut lesen, sonz krϊjϊch gaanix mit

Ja klar, sonst wirkt es nicht. Gilt für alle Texte in diesem Faden. Isswie Droge: Wennsenich einnimmst, spürsenix.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Günter Gans in 2010-01-11, 01:53:00
Boh glaupse...

Wenn ich recht verstanden habe, wohnt Knebel jetzt in London und wird von Amarillo nicht nur ersetzt, sondern um a few yards geschlagen.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Günter Gans in 2010-01-11, 02:02:07
Jetz seids amål näd so gierig. Dr Augschburgr, odr Datschiburgr, isch näd so schnäll, dr denkt erscht amål, obr schwätza soll odr näd.

Erscht amål zum Neifinda, wia des klinga duad: Also, wennsch sågsch, woisch, musch, bisch, därfsch, sollsch, machsch, moinsch aufsaga kannsch, håsch in Augschburg scho gwonna.

Wichtik isch au, d's ,,rr" richtig mit dr Zung zum Rolla: Wintrrroifa, Fenschtrrputza.

Des ,,l" (also näd des große Ieeh, sondrn des kloine ell) hockt gans weit hinta im Hals: Wenn im Wintr beim Krischtkindlesmarkt aus'm Holl-Rathaus aus dê Rathausfenschtrr d'Holbein-Engl rauskomma...

Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Günter Gans in 2010-01-11, 02:05:49
Jå mei, mit die Sondrzeicha håsch es au näd leicht: Duasch sä ney, kommsch an Klang na, abr 's isch a Kreiz zum Lêsa. Duasch sä näd ney, kååsches bessr lêsa, abr klinga duad's nimmr.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Günter Gans in 2010-01-11, 02:09:18
Dr Datschiburger

Wênn oinr mi an ,,Datschi" hoißt,
kå mi des näd schiniera,
i wart, bis er in Datschi beißt,
den i ihn låss probiera.

Nå lach i ihn recht freyndlich å,
wia ma des hald so duad.
Auf oimål strahlt der guate Må:
,,Mei, isch dr Datschi guat!"

Ja, gern wird unsr Datschi gessa,
von Schwåba bis nach Preißa,
å d' Ami sin gans drauf versessa,
und des will fei was hoißa!

Dät dr Auguschtus heyt no leba,
i trauat mi fascht wätta:
Wenn ma dem dät a Schtickle geba,
dr Datschi dät dem Kaiser schmecka.

I glob, der streckt sey Hand so num*
am Rathausplatz so still,
weil's då oft tragen Datschi rum
und er halt so a Stickle will.

Was jedr måg und so guat schmeckt,
kå nix zum Ärgra sey,
und wenn mi wiedr oiner neckt,
såg i: ,,Sey still, beiß ney!"

*) Dr Dichtr moint des Auguschtus-Denkmal
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Günter Gans in 2010-01-11, 02:20:31
Mit dene Empehdreiles musch no a bissle Geduld håba. I glob, bei dem PC war so a Hedsedd dabey, abr i håb's no näd brauchd, und jetz such mer's amål.

Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: amarillo in 2010-01-11, 06:30:35
Zitat von: Günter Gans in 2010-01-11, 01:53:00
Boh glaupse...

Wenn ich recht verstanden habe, wohnt Knebel jetzt in London und wird von Amarillo nicht nur ersetzt, sondern um a few yards geschlagen.

Nich gans, Günner, Häbbäät Grönemeyer lebt getz in London, abber die Knebels ihrn Häbbäät wohnt weiterhin bei uns umme Ecke. Is ja lieb gemeint, abber gegen den kaich nich anstinken.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: AmelieZapf in 2010-01-11, 10:46:35
's Good mitaranaana,

awäih, äitzat gäiht's iwan Dialäkt. Und waal daou äitz scha as Düringische, de Ruabott-Spraouch und aaras Augsbuacha Schwäbisch viagstöllt worn sen, derf aaras Nordbairische niat faahln. Deswegn prowieris halt amal. Wos de Schrift oagäiht, sua halta me oa de Schreibweis, wäi's da Schemm Otto mit seine "Deas-Gschichtn" und annare Bäicha in unnarn Dialäkt viagmacht haout. Ich denkat, dees triffts -- aa ohne Sundazeing -- allawaal no im bestn.

As oinzich, wos mi bis äitzat in Oasch ei wunnat, is, daaß da Bertl nu niat aktiv worn is za dean Thema. Sinst isa ja imma da äjerscht, da alt Zausl, wenn da Dischkurs im Beispülla aasn Dialäkt -- in dean Fall, aas sein Wienerischn -- gäiht.

Also, Bertl, waou haoust de denn vasteckt? Gäih zou, tou amal die Südfraktion aweng mit sterkn!

Mäihara föllt ma äitz niat aa. Also hawadehre,

Enka Zapf Amaale
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: katakura in 2010-01-11, 13:26:13
... minne fressn! ... wenn de ammelie schreihm duhd, giehds je rechdch zer sachng, was de mundard anggehd ... da mussme sech erschdeme niengeles, awer dann varstehdmes eichnlech gans gud ... off alle fälle hannech e heidnspaß daderbie! ... schreibema ruich mehr dadervon!

... nur enne klinne sachng well ech der vollstänchkeid halwer anggemerg: s gibbd kinn "dieringsch" an sech, sondern nur e gansn arschvoll dieringsche mundardn ... das, was ech dahier schreihm duh, geheerd zom zendraldieringsch, das gradema in dar kande gohde un ärford geschbrochng werd (un selbsd da gibbds off fümmzwannsch killemeder e huffn ongerschiede, das kennde mech geglaub!) ... selbsd fränggische mundardn gibbds je bie ons, un zwar "hengern wald", wie mir saanchng, wemme vom rennsteich redn ...

... wens indersierd, der kann je ema off die kardn dahier gegugg, wo mir dieringer wie schwatzn:

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Dialekte_Th%C3%BCringen.PNG&filetimestamp=20090630164427 (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Dialekte_Th%C3%BCringen.PNG&filetimestamp=20090630164427)
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: amarillo in 2010-01-11, 14:32:40
Ja hömma, Leute, nïch nur schreim, da kann sich kein Aas wat drunner vorstelln so rïchtïch. Getz tut ma åntlich Buttå bei die Fïsche, dattma auch war zu höan kricht.
Unter die Kaate, lieben Katakura, kann ich mir rein gaanix drunner voastelln. Ich will do nich wissen, wie dä Dialekt in Südthüringen heißt - ich will höan, wie Du quatscht!

Boh, leckomio, bei die Ämie war dat aber ganz schön schwär. Die hatt ja velleich en Släng drauf! Würdich aumma gern belauschen. Nåtbayern - und ich happ gedacht, die kommt uns mit son flotten berliner Dialekt umme Kuave.

Also, Kållegen, Hätsätt auffe Runkel und ab gehte Post.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: katakura in 2010-01-11, 14:49:12
Zitat von: amarillo in 2010-01-11, 14:32:40
Ja hömma, Leute, nïch nur schreim, da kann sich kein Aas wat drunner vorstelln so rïchtïch. Getz tut ma åntlich Buttå bei die Fïsche, dattma auch war zu höan kricht.
Unter die Kaate, lieben Katakura, kann ich mir rein gaanix drunner voastelln. Ich will do nich wissen, wie dä Dialekt in Südthüringen heißt - ich will höan, wie Du quatscht! ... Also, Kållegen, Hätsätt auffe Runkel und ab gehte Post.

... alsu jetzema gans bomaloh, ge! ... was su enne offnahme anggehd, gehd's mech wien gündar: wiss ech, wo ech das schissn heddsedd henggekachld han? ... das han ech do nonnie gebruchdd! ... da mussech au erschdema gegugg, obbech das iewerhaubd noch han ... un de gans annere fraache is, obbech dadermid au su enne schiäne offnahme zestandekrich ... un vor alln: was sollechn da arzehl? ... eima de wengkarsädze roff un ronger oder wie? ...

... neja, ech weer mech schonn was inn lass fall, s kann awer e weilchn geduer ... bis dahen schreihm dahier veleichd au noche baar annere lüüd e baar dexde ... mehr han doch zom beispiel au noch onsern ösdlechn ausnbosdn in dar lausitz, oder nech? ... das dähd mech indarsier!
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Berthold in 2010-01-11, 14:58:15
Zitat von: AmelieZapf in 2010-01-11, 10:46:35

(...)

Also, Bertl, waou haoust de denn vasteckt? Gäih zou, tou amal die Südfraktion aweng mit sterkn!

(...)

Enka Zapf Amaale

Jetzt hab ich gerade so einen netten Dialekttext guschrimp, aber aus irgendeinem Grund war er - bffft! - weg. Natürlich versuche ich keine Rekonstruktion.
Möglicherweise hat die BOKU ja ein Programm 'Vernichte J.-Texte!', oder katakura hat im selben Augenblck oder was weiß ich. - ?

Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: katakura in 2010-01-11, 15:41:15
Zitat von: Berthold in 2010-01-11, 14:58:15
Jetzt hab ich gerade so einen netten Dialekttext guschrimp, aber aus irgendeinem Grund war er - bffft! - weg. Natürlich versuche ich keine Rekonstruktion. Möglicherweise hat die BOKU ja ein Programm 'Vernichte J.-Texte!', oder katakura hat im selben Augenblck oder was weiß ich. - ?

... alsu bie aller liewe, berdl! ... was han ech'enn mid dinn' dexdn ze duhn? ... ech laß mech doch dahier nüschd anggehäng! ... wer wiss, was du ümmer machsd, dass dinne sachng iewer de wibber gehn! ... da schreib dinn' kram doch gans eimfach nech mehr onnlein, sondarn erschdema inne wörddoggemend un speichars ab, bevorsdes dahier ins forum gobiersd ... de bisd doch sonsd sue fischelandes kerlchn, oder edwa nech?! ...
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Berthold in 2010-01-11, 15:59:58
Tja, lieber katakura!
Du bist also die reine Unschuld. Wußt ich's doch eh!
Das BOKU-Programm 'V. J. T.' wird also immer woaschaendlecha.
Oder der 'laufende' Saturn in der Waage (in der ist der Alte ja irchnuch!), der mein sechstes Haus korbatscht - ? Die Neptun-Konjugation mag so übel werden, daß ich hinter 'Konjugation' gar keinen R. n. aufspüren möchte. Keineswegs ist ans 'Juchezen' zu denken.

Ich meine das nur, zusammenfassend, weil so auffallck überhaupt nix geht. Zuckmücken-Bestimmen am Existenz-Minimum, dazu die Jammerey (da Bahöö(ü)) und sowas halt...
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Berthold in 2010-01-11, 18:48:56
Zitat von: AmelieZapf in 2010-01-11, 10:46:35

(...)

Also, Bertl, waou haoust de denn vasteckt? Gäih zou, tou amal die Südfraktion aweng mit sterkn!

(...)


Mae(n) liabbß Ama(d)l!

I ghaent(->p)-ma daengng, daß duu oes oede Oowaghabbadsundarin bae maonchng Buschggawüü und bae maoncha Remassuri näd naa(n) soggsd. Owa ii ghao(n) doo ghaan Bahöö braochng, sundan muas ma soo gwisi-gwasi de laonge Gaddihoo(u)sn ao(n)dsiang und de Sochchng gaonddß bomaali ao(n)gae(in). Op easchschtn Jenna deaf i naemli maene Dsuggmuggng hoat aom Eksistaenddßminimum beschdimma, und i suüddad fraonk be(i)ssa dsua-(r)-Oawaeddaghaomma foa-n oes doo maene flao-n Schmää dsan mochchng. Waü sunddßt laond ii aom (A)e(i)nd no(u) oes Sandla aom Ghoalsbloo(u)ds.

Aans muas dro(u)ddßd(a)em heagschriim wean: Woos ii doo jetß hii(n)föö(ü)wa - ooda bessa hii(n)hamma(d)l - is ghaa(n) Weanarisch, sundan da Dialeggd fon da 'Beale fom Schdaa(n)fööd', fo(n) Weana Naeschdood - oder wia de Growóo(u)dn im Buagnglaond draent soogng: Bedschansko Novo Mjeßto. Ghaa(n) Weana, sundan un(d)sa Ghuiddua!

Aondascht wia d Weana soong mia nääd 'Soedood' oda 'Goed', sundan Suüdood und Guüd. Draoßt aom Laond, doo gh(a)end(->b)-ma no(u) in Broowuam oda de Essibliidsa(d)l. Aa(n) Dswuuschl iis in Wean aa unbeghaont und neambt gääd duat aof di Gmoa(n). Baem Schnee/Schnää ooda bae rood giptß ba un(d)s so(u) an laechddn Noo(u)chschloog, wia Schnääi ooda rooud (Bae dein 'o' doo ghinnt(->p)-ma s schraem, dees 'a' miidn Ringa(d)l droomad.) 'Mia seeng, wia da Bfoora saen Seeng gibt', doo ghaon(d)st in Wean scho(n) boet nimma de dswaaralae 'e' unddaschaedn, bae un(d)s oowa sch(a)o(un): M. sääng, w. d. B. s. Seeng giibt. Mia daan aa nääd niaßn, sundan niaßddn.

Dees oes ghummd wuü no(u) aos dea Dsaed, wo(u) (di) Naeschdood no(u) bae da Schdaeamoak woa - biis dsum schbää(i)dn Midd-loedda.
Un(d)sa Schdood hood dswaa wichddeche, berüüm(b)de Aon(d)soong. Dee aane wia de aondare ghummd woe aos da Dsaed fom Ghaesa Friidrich in driddn - in Haabbsbuaga. Doosmoe woama aa Residaentßschdood im Haülichng Röö(ü)mischn Raech daeddscha Naddseaon.
Jetß oowa, Beaddl,schraep ß un(d)s hea, de Schbrichch:

Da aane haaßt:
OEDSAED GEDRAÜ!

Da aondare looßd se dswoa uaguad dramaaddesian. Es iis owa nia gloa wua-n, woos dea Schbruuch bedaedd-n suü: 'Austria erit in oabe uiddima?' - / - 'Alle Endsiege immer ohne uns? - So(u)waed mae(n) söö(ü)licha Hea Fadda, da Albeat Janedscheck.

Gemma s ao(n):

F= Da Ghaesa Friidrich da dritte
NN: G(h)ooa fon füüle Naeschdäddarinnen und Naeschdädda  
 
F: AAA!!   NN: AAAAAA!!!!
F: EEEE!!   NN: EEEEEEEE!!!!
F: IIIII!   NN: IIIIIIIIII!!!!
F: OOOOOO!!   NN: OOOOOOOOOOOO!!!!
F: UUUUUUU!!   NN: UUUUUUUUUUUUUU!!!!

Gscha(o)msdda Diina! Hawideeare!
Oo(u)da füü be(i)ssa:
Ghißdehaond!
Da Beadd-l






Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Berthold in 2010-01-11, 19:11:29

Hier können alle Fragen geklärt (...) werden, die allgemein mit Sprache zu tun haben.
Das las ich da soeben. - Hoffentlich nicht!
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Ku in 2010-01-11, 19:18:59
Zitat von: Berthold in 2010-01-11, 15:59:58
Oder der 'laufende' Saturn in der Waage (in der ist der Alte ja irchnuch!), der mein sechstes Haus korbatscht - ? Die Neptun-Konjugation mag so übel werden, daß ich hinter 'Konjugation' gar keinen R. n. aufspüren möchte.

Verzehlsch meremol, was du unner Neptun-Konjugation verschte-e tuusch?
Un was mainsch mit korbatscht?
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: amarillo in 2010-01-11, 19:23:59
Boh Bettold, dat is ne vådammt haate Nuss, ich krich dat nich entziffåt. Wie ich dat seh, wüat auch kein Hörexemplaa helfen - ich gïbbet auf, dat is zu schwär für unser Mutter ihr Jung.

Vosteh einå die Wienå! Ich happ ma gehöat, dat die andån Östereichås da auch ihre Schwierichkeiten mit haam - kaich vostehn.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Berthold in 2010-01-11, 19:48:40
Zitat von: Ku in 2010-01-11, 19:18:59
Zitat von: Berthold in 2010-01-11, 15:59:58
Oder der 'laufende' Saturn in der Waage (in der ist der Alte ja irchnuch!), der mein sechstes Haus korbatscht - ? Die Neptun-Konjugation mag so übel werden, daß ich hinter 'Konjugation' gar keinen R. n. aufspüren möchte.

Verzehlsch meremol, was du unner Neptun-Konjugation verschte-e tuusch?
Un was mainsch mit korbatscht?


a) Die Konjunktion des laufenden Saturn mit dem Radix-Neptun (etwa 28° Waage) - im 6. Haus nahe dem Deszendenten.
b) Korbatscht = peitscht. Mit dem Korbatsch peitschen Kinder der Kroaten und Slowenen (Minderheiten in Österreich) am 'Tag der unschuldigen Kinder' (28. 12.) Eltern und andere Erwachsene. Sowohl ein Heischebrauch als auch zur Anrag der Fruchtbarkeit (Die Chinesen mienen wohl: zu Ehre & Anrag des wiederkehrenden Yang). Ein Korbatsch muß wohl keine Lederpeitsche, sondern kekünne auch eine Weidenrute sein.
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Berthold in 2010-01-11, 20:27:33
Zitat von: amarillo in 2010-01-11, 19:23:59
Boh Bettold, dat is ne vådammt haate Nuss, ich krich dat nich entziffåt. Wie ich dat seh, wüat auch kein Hörexemplaa helfen - ich gïbbet auf, dat is zu schwär für unser Mutter ihr Jung.

Vosteh einå die Wienå! Ich happ ma gehöat, dat die andån Östereichås da auch ihre Schwierichkeiten mit haam - kaich vostehn.

Lieber amarillo!

Es ist nicht der Wiener Dialekt, sondern der Dialekt von Wiener Neustadt. Der ist halt schwer wiederzugeben, weil manche Eigenheit der steirischen Dialekte da nur in statu nascendi (oder, vielleicht treffender: moriendi) vorliegt. Die Zeit mit der Grafschaft Pitten ist ja schon über 500 Jahre her. Zweifellos lassen sich gegenwargt die Dialekte vieler junger Wiener & Wiener Neustädter kaum noch unterscheiden. Ich aber verstiff mich hier aufs Besondere.
Ein Hörexemplar täte Dir dennoch im Nu viel 'Ua-nschmoeds aossaraama. Glaom-ma s, Oeda!'

Vielleicht finde ich noch ein Exemplar mit Platte von 'Wia Dgrisbamzuggaln in Süwwababia' meines Vaters*. Das Buch ist 1973 in Rothenburg ob der Tauber erschienen. Der Bernhard Dördelmann (als Lektor) hat damals eine recht umfangreiche Reihe neuer deutschsprachiger Dialektdichtung herausgogemp. Ich süge: Tolle Bücher! Der erste Band war 'Eckstaa und Pfennbutze' (1974: Ich hielte das Buch aber für älter als die 'Grisbamzuggaln') vom Rothenburger Wilhelm Staudacher.

*
http://www.podiumliteratur.at/portraet/janetschek.htm
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Blindfisch in 2010-05-18, 20:32:21
Kommen wir mal zu was Nordischem zur Abwolchs.

Die Tmesis beim Verb antworten gab es schon vor der GSV. Beim Lesen im Märchenbuch "In Grootvader sin Hus" fand ich folgenden Satz:

Vadder, röppt se, so wor mi doch an!
zu Hochneutsch: Vater, ruft sie, so wort mir doch ant!
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: katakura in 2010-05-18, 23:01:01
... in meiner mundart gibt es auch eine lustige tmesis bei sätzen wie z.B.:

Da müssme ons was in laß fall. (Da müssen wir uns etwas einfallen lassen.)
Da weerch ema hin müß geh. (Da werde ich einmal hingehen müssen.)
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Kilian in 2010-05-19, 01:19:27
Ui, da kommt mir was bekannt vor. Wie süge man denn in deiner Mundart Wir müssen die Kinder Hans das Haus anstreichen helfen lassen?
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: katakura in 2010-05-19, 10:59:58
Zitat von: Kilian in 2010-05-19, 01:19:27
Ui, da kommt mir was bekannt vor. Wie süge man denn in deiner Mundart Wir müssen die Kinder Hans das Haus anstreichen helfen lassen?

... oh nää, heer mech off! ... su närrsche varworschdlde sätze gibbs doch in dar mundard garnech ... wer dähdn sech au sue aaln kneddsch ussgedenk? ... den gär kennd je kinn schwien varsteh ...

... ech dengk, bie ons dähdme gans eimfach gesaach: "Lass 'och nurema die Wänsder dn Hans sei Haus mid angestreich!" ...

... schuldchung, wenn ech dech dahier nech mehr kann gehelf, awer enne rechde iewarsetzong kamme da eimfach nech geliefer ... un ussnannergerobbfd werd da au nüschd ... ech han awer au nonnech rechdch varstandn, wannme da was drennd un warom ... manchma machdmes, un manchma ehm nech ... das is mehr enne gefühlssachng wie enne rechdche reechl ...
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Homer in 2010-05-19, 16:42:53
Zitat von: katakura in 2010-05-19, 10:59:58
"Lass 'och nurema die Wänsder dn Hans sei Haus mid angestreich!" ...

Angestreich, toll! Partizip als Infinitiv! Kenne ich noch aus meiner Zeit in Osthessen ("das wird sich üsgewies" = "das wird sich zeigen"). Kann jemand einem leider ganz dialektlosen gebürtigen Niedersachsen erklären, was es damit auf sich hat?
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Kilian in 2010-05-19, 21:51:27
Zitat von: katakura in 2010-05-19, 10:59:58... schuldchung, wenn ech dech dahier nech mehr kann gehelf, awer enne rechde iewarsetzong kamme da eimfach nech geliefer ... un ussnannergerobbfd werd da au nüschd ... ech han awer au nonnech rechdch varstandn, wannme da was drennd un warom ... manchma machdmes, un manchma ehm nech ... das is mehr enne gefühlssachng wie enne rechdche reechl ...

Dass die Verben hinten genau die umgekohrene Reihenfolge annehmen wie im Hochdeutschen, war mir nämlich schon im Niederländischen und Schweizerdeutschen begongen. Auf Seite 8 wird hier (http://user.phil-fak.uni-duesseldorf.de/~petersen/Autom_fS/material/Petersen_Autom09_10.pdf) schön anschveraulicht, was das für die syntaktischen Zusammenhänge zwischen Verben und ihren Argumenten bedeutet. Als Shieber (1985) das "entdeckte", hat es die Linguistik ganz schön gerockt, zumindest hört man heute noch ständig davon. :D Dies aber beiseite, ich habe dort (http://hpsg.fu-berlin.de/~stefan/PS/goeteborg.pdf) (S. 16) noch schöne Beispiele für das mit der Partikel entdocken, auch mit drei Verben:

(35) a. so ham sich die Leut oumüßploug (ab.müssen.plagen)
     b. Wos da sich ölles aahotmüßhör! (an.hat.müssen.hören)
     c. wall e in Brander vollstn ümhotwöllstimm (um.hat.wollen.stimmen)
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: katakura in 2010-05-19, 23:36:50
... na gugg dech das an, dahier kamme je donnoch was gelern! ... weil das häddch nehmich nunne werglech nech gedachd, daß mechema enner kann arklär, waromme das su machd mid den drenn' ... un ech han bis jetze au ümmer gedachd, das weer nu bie ons su närrsch midder sprachn, awer dasses das mid den ussnnannerrobbfn vondn wördern au noch gans woannerschder gibd, is je e ding! ...
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: katakura in 2010-05-21, 13:57:59
Zitat von: Homer in 2010-05-19, 16:42:53
Zitat von: katakura in 2010-05-19, 10:59:58
"Lass 'och nurema die Wänsder dn Hans sei Haus mid angestreich!" ...

Angestreich, toll! Partizip als Infinitiv! Kenne ich noch aus meiner Zeit in Osthessen ("das wird sich üsgewies" = "das wird sich zeigen"). Kann jemand einem leider ganz dialektlosen gebürtigen Niedersachsen erklären, was es damit auf sich hat?

... ich nehme an, dass es sich hier um den erhalt der im mhd. noch recht häufigen vorsilbe "ge-" handelt ...

... bei lexer finden sich z.B. gebîhten (beichten), gebrâten (braten), gedrinken (trinken), ge-ergern (ärgern), ge-ezzen (essen), gelesen (lesen), gemachen (machen), gerëchenen (rechnen), gerennen (rennen), gesagen (sagen), geschüten (schütten), gesîn (sein), hingedûn (hintuen), ûfgehœren (aufhören), ûfgestân (aufstehen) etc.

... in meiner mundart gibt es dementsprechend: geärcher (ärgern), geleech (legen), gemach (machen), hengesetz (hinsetzen), offgesaach (aufsagen), romgestried (herumstreiten), umgeduh (umtuen), ussgehald (aushalten), wechgeschüdd (wegschütten) etc.

... warum in diesen fällen aber die infinitivand "-en" wegfällt, vermag ich nicht genau zu sagen ... vielleicht einfach nur aus "ökonomischen" gründen, sprich: weil's einfacher zu sprechen ist ... die mundart hat ja oft einen hang zur verkurz ...

... vielleicht kann aber ein kundigerer das ganze noch etwas korrekter ausführen ...
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: Homer in 2010-05-21, 14:24:26
Also kein Partizip, sondern Infinitiv mit ge-. Ja, das leuchtet ein! Danke für die Erklur!
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: AmelieZapf in 2010-05-25, 15:23:46
Hallo Katakura,

Zitat von: katakura in 2010-05-21, 13:57:59
... in meiner mundart gibt es dementsprechend: geärcher (ärgern), geleech (legen), gemach (machen), hengesetz (hinsetzen), offgesaach (aufsagen), romgestried (herumstreiten), umgeduh (umtuen), ussgehald (aushalten), wechgeschüdd (wegschütten) etc.

... warum in diesen fällen aber die infinitivand "-en" wegfällt, vermag ich nicht genau zu sagen ... vielleicht einfach nur aus "ökonomischen" gründen, sprich: weil's einfacher zu sprechen ist ... die mundart hat ja oft einen hang zur verkurz ...

... vielleicht kann aber ein kundigerer das ganze noch etwas korrekter ausführen ...

um welchen Dialekt handelt sich es? Ich vermute: südliches Thüringen. Die von Dir angesprochenen Formen sind auch in den mainfränkischen Dialekten um Coburg und Kronach verbritten: "Des koost doch net gemach!" "Loß Da's net gereu!".

Liebe Grüße,

Amy
Titel: Re: Mundart / Dialekt
Beitrag von: katakura in 2010-05-25, 18:08:31
hallo amy,

Zitat von: AmelieZapf in 2010-05-25, 15:23:46
... um welchen Dialekt handelt sich es? Ich vermute: südliches Thüringen. Die von Dir angesprochenen Formen sind auch in den mainfränkischen Dialekten um Coburg und Kronach verbritten: "Des koost doch net gemach!" "Loß Da's net gereu!".

ech willema su gesaach: das war fors erschde garnech su schlechd geradn! :D ... aer mir dahier gorchlns "r" nech wie de lüüd hengerm wald (südlich des rennsteigs), weilme middndrinne in düringn sen un desdarweechn s sugenannde zendraldieringisch schwatzn (obwohl sech e goodscher labbmhööcher schonn annerschder an duhd heer wie enne ärfordsche buffbohne, daderbie liechn kradema fümmzwannsch killemeder daderzwüschn!) ...

... aer ech muss dech rechd gebb, dassech e baar sachng zemindest offn babier ehnlich sen, wasses fränggische anggehd ... nur wemme die lüüd dann heerd, werds eim glar, dasses dahier vorm wald doch enne gaaans annerschde mundard is ... ech kenne baar uss sumbarch (sonneberg), wenn die su rechdch in ihrer mundard schwatzn, kenndch mech immer be-iller (kaputtlachen), weil bie den' alles erchndwo von gans dief ungne im hals komm' duhd ... aer schiän heerd sechs drotzdem an, findech ...