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Diskussion:Genitivus absolutus
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hat ?[[Diskussion:Genitivus absolutus]]? nach ?[[Diskussion:Adverbialer Genitiv]]? verschoben Das ist der fürs Deutsche üblichere Bezinch.

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Adverbialer Genitiv
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-	Ein '''Genitivus absolutus''' (losgelöster Genitiv) ist eine Nominalphrase im Genitiv, die als freie Angabe etwas über die Umstände eines Geschehens aussagt.	+	Ein '''adverbialer Genitiv''' (auch ''genitivus absolutus'' genannt) ist eine Nominalphrase im Genitiv, die als freie Angabe etwas über die Umstände eines Geschehens aussagt.
	== Im Deutschen ==		== Im Deutschen ==
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	== Im Neutschen ==		== Im Neutschen ==
-	Wie es unsere Art ist, möchten wir den Genitivus absolutus aus der Beschränkung auf das Lexikalisorene, das Starre befreien und derselben freien Bildung öffnen, der im Lateinischen der Ablativus absolutus zugänglich ist. Damit lässt sich vieles kompakter sagen als indem man gleich einen Nebensatz aufmacht:	+	Wie es unsere Art ist, möchten wir den adverbialen Genitiv aus der Beschränkung auf das Lexikalisorene, das Starre befreien und derselben freien Bildung öffnen, der im Lateinischen der Ablativus absolutus zugänglich ist. Damit lässt sich vieles kompakter sagen als indem man gleich einen Nebensatz aufmacht:
	* temporal		* temporal

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GSV:Menü
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	<ul class="submenu">		<ul class="submenu">
	<li>[[Rettet des Genitivs!]]</li>		<li>[[Rettet des Genitivs!]]</li>
-	<li>[[Genitivus absolutus]]</li>	+	<li>[[Adverbialer Genitiv]]</li>
	<li>[[Der Stork der Substantive]]</li>		<li>[[Der Stork der Substantive]]</li>
	<li>[[-ieren ist menschlich]]</li>		<li>[[-ieren ist menschlich]]</li>

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Diskussion:Adverbialer Genitiv
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Das Große Faß (voller idiomatisierter adverbialer Genitive):

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	::... ach, die benamsung (benums?) sei dir überlassen, wenn es tatsalch synonym gebroochen wird (bin mir da nicht so sicher) ... aber auf jeden fall schön, dass das faß jetzt einen passenden platz gefunden hat ... und: sind die wörter mit ''-seits'' nicht vielleicht auch alle adverbiale genitive?		::... ach, die benamsung (benums?) sei dir überlassen, wenn es tatsalch synonym gebroochen wird (bin mir da nicht so sicher) ... aber auf jeden fall schön, dass das faß jetzt einen passenden platz gefunden hat ... und: sind die wörter mit ''-seits'' nicht vielleicht auch alle adverbiale genitive?
	::[[Benutzer:Katakura|Katakura]] 13:25, 19. Jan. 2009 (CET)		::[[Benutzer:Katakura|Katakura]] 13:25, 19. Jan. 2009 (CET)
		+	:::Ich bin mir auch nicht sicher. Aber was sollte der Unterschied sein? Für ''-seits'' habe ich auf die Schnelle keinen Genitiv-Beleg finden können, die [http://germazope.uni-trier.de/Projects/WBB/woerterbuecher/dwb/wbgui?lemmode=lemmasearch&mode=hierarchy&textsize=600&onlist=&word=seits&lemid=GS25627&query_start=1&totalhits=0&textword=&locpattern=&textpattern=&lemmapattern=&verspattern=#GS25627L0 Grimms] sprechen nur von „sekundärem s“.
		+	:::[[Benutzer:Kilian|Kilian]] 14:19, 19. Jan. 2009 (CET)

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Diskussion:Adverbialer Genitiv
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	:::Ich bin mir auch nicht sicher. Aber was sollte der Unterschied sein? Für ''-seits'' habe ich auf die Schnelle keinen Genitiv-Beleg finden können, die [http://germazope.uni-trier.de/Projects/WBB/woerterbuecher/dwb/wbgui?lemmode=lemmasearch&mode=hierarchy&textsize=600&onlist=&word=seits&lemid=GS25627&query_start=1&totalhits=0&textword=&locpattern=&textpattern=&lemmapattern=&verspattern=#GS25627L0 Grimms] sprechen nur von „sekundärem s“.		:::Ich bin mir auch nicht sicher. Aber was sollte der Unterschied sein? Für ''-seits'' habe ich auf die Schnelle keinen Genitiv-Beleg finden können, die [http://germazope.uni-trier.de/Projects/WBB/woerterbuecher/dwb/wbgui?lemmode=lemmasearch&mode=hierarchy&textsize=600&onlist=&word=seits&lemid=GS25627&query_start=1&totalhits=0&textword=&locpattern=&textpattern=&lemmapattern=&verspattern=#GS25627L0 Grimms] sprechen nur von „sekundärem s“.
	:::[[Benutzer:Kilian|Kilian]] 14:19, 19. Jan. 2009 (CET)		:::[[Benutzer:Kilian|Kilian]] 14:19, 19. Jan. 2009 (CET)
		+	::::... also zumindest einige wörter auf -seits scheinen erstarrte genitive zu sein ... was hältst du davon: ''Laut Wilmanns (1896:621) verrät der erste attributive Bestandteil in zusammengesetzten Wörtern öfters, dass die Endung s einem anderen Kasus angehängt ist. Auf einen Akkusativ Singular weisen nhd. diesseits, jenseits (mhd. dis-, jen-, andersît), allen-, jeden-, keinenfalls, meistenteils (mhd. meistteil) usw., auf Genitiv Plural nhd. beiderseits (mhd. beider-sît, -sîten), (auch lokale: allerorts, anderorts) und die Bildungen auf ?dings. Zuweilen wirkt die Neigung zur Genitivform auch auf den ersten Bestandteil: nhd. einerseits (mhd. einsît), andererseits neben andersets (mhd. andersît). Die Form eigentlicher Komposita haben nhd. gleichfalls, ebenfalls angenommen (Wilmanns 1896:621).'' (gefunden in: [http://edoc.hu-berlin.de/dissertationen/egorova-olga-2006-06-23/HTML/chapter2.html diesem artikel)]
		+	::::[[Benutzer:Katakura|Katakura]] 15:13, 19. Jan. 2009 (CET)

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Adverbialer Genitiv
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? Nächstältere Version		Version vom 16:11, 19. Jan. 2009
Zeile 54:		Zeile 54:
	* keineswegs		* keineswegs
	* kurzerhand		* kurzerhand
		+	* linkerhand
	* mancherorts		* mancherorts
	* möglicherweise		* möglicherweise
	* nächtens		* nächtens
	* neuerdings		* neuerdings
		+	* rechterhand
	* schlechterdings		* schlechterdings
	* seinerzeit		* seinerzeit

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[Kilian]

Wenn ich nur wüßte wie

Wo hakt's denn?

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Diskussion:Adverbialer Genitiv
Änderung von Kilian         

Das Große Faß (voller idiomatisierter adverbialer Genitive):

? Nächstältere Version		Version vom 16:31, 19. Jan. 2009
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	::::... also zumindest einige wörter auf -seits scheinen erstarrte genitive zu sein ... was hältst du davon: ''Laut Wilmanns (1896:621) verrät der erste attributive Bestandteil in zusammengesetzten Wörtern öfters, dass die Endung s einem anderen Kasus angehängt ist. Auf einen Akkusativ Singular weisen nhd. diesseits, jenseits (mhd. dis-, jen-, andersît), allen-, jeden-, keinenfalls, meistenteils (mhd. meistteil) usw., auf Genitiv Plural nhd. beiderseits (mhd. beider-sît, -sîten), (auch lokale: allerorts, anderorts) und die Bildungen auf ?dings. Zuweilen wirkt die Neigung zur Genitivform auch auf den ersten Bestandteil: nhd. einerseits (mhd. einsît), andererseits neben andersets (mhd. andersît). Die Form eigentlicher Komposita haben nhd. gleichfalls, ebenfalls angenommen (Wilmanns 1896:621).'' (gefunden in: [http://edoc.hu-berlin.de/dissertationen/egorova-olga-2006-06-23/HTML/chapter2.html diesem artikel)]		::::... also zumindest einige wörter auf -seits scheinen erstarrte genitive zu sein ... was hältst du davon: ''Laut Wilmanns (1896:621) verrät der erste attributive Bestandteil in zusammengesetzten Wörtern öfters, dass die Endung s einem anderen Kasus angehängt ist. Auf einen Akkusativ Singular weisen nhd. diesseits, jenseits (mhd. dis-, jen-, andersît), allen-, jeden-, keinenfalls, meistenteils (mhd. meistteil) usw., auf Genitiv Plural nhd. beiderseits (mhd. beider-sît, -sîten), (auch lokale: allerorts, anderorts) und die Bildungen auf ?dings. Zuweilen wirkt die Neigung zur Genitivform auch auf den ersten Bestandteil: nhd. einerseits (mhd. einsît), andererseits neben andersets (mhd. andersît). Die Form eigentlicher Komposita haben nhd. gleichfalls, ebenfalls angenommen (Wilmanns 1896:621).'' (gefunden in: [http://edoc.hu-berlin.de/dissertationen/egorova-olga-2006-06-23/HTML/chapter2.html diesem artikel)]
	::::[[Benutzer:Katakura|Katakura]] 15:13, 19. Jan. 2009 (CET)		::::[[Benutzer:Katakura|Katakura]] 15:13, 19. Jan. 2009 (CET)
		+	:::::Ich habe ja gewarnt vor diesem großen Fass. [[Bild:Grin.gif]] Es ist möglicherweise grauzoniger als alles andere, das wir bisher genitivisch betrieben haben, und schon die Eruur der vielen möglichen Wahrheiten ist richtig harte sprachwissenschnalfte Arbeit. Vielleicht sollten wir nicht nach einer exhaustiven Liste streben, sondern mehr en passant erwähnen, dass viele mittelhochdeutsche Genitive zu neuhochdeutschen Adverbien geronnen sind, und ein paar Beispiele aufführen?
		+	:::::[[Benutzer:Kilian|Kilian]] 17:31, 19. Jan. 2009 (CET)

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Diskussion:Adverbialer Genitiv
Änderung von Katakura         

? Nächstältere Version		Version vom 17:52, 19. Jan. 2009
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	:::::Ich habe ja gewarnt vor diesem großen Fass. [[Bild:Grin.gif]] Es ist möglicherweise grauzoniger als alles andere, das wir bisher genitivisch betrieben haben, und schon die Eruur der vielen möglichen Wahrheiten ist richtig harte sprachwissenschnalfte Arbeit. Vielleicht sollten wir nicht nach einer exhaustiven Liste streben, sondern mehr en passant erwähnen, dass viele mittelhochdeutsche Genitive zu neuhochdeutschen Adverbien geronnen sind, und ein paar Beispiele aufführen?		:::::Ich habe ja gewarnt vor diesem großen Fass. [[Bild:Grin.gif]] Es ist möglicherweise grauzoniger als alles andere, das wir bisher genitivisch betrieben haben, und schon die Eruur der vielen möglichen Wahrheiten ist richtig harte sprachwissenschnalfte Arbeit. Vielleicht sollten wir nicht nach einer exhaustiven Liste streben, sondern mehr en passant erwähnen, dass viele mittelhochdeutsche Genitive zu neuhochdeutschen Adverbien geronnen sind, und ein paar Beispiele aufführen?
	:::::[[Benutzer:Kilian|Kilian]] 17:31, 19. Jan. 2009 (CET)		:::::[[Benutzer:Kilian|Kilian]] 17:31, 19. Jan. 2009 (CET)
		+	:::::: ... ach, mir war ja auch bewusst, dass man mit dem öffnen des fasses u.u. geistern zur freiheit verhilft, derer man dann nicht mehr herr wird ... allein diese geschichte mit -seits hat es in sich (ganz zu schweigen von einigen anderen reichlich komplizorenen erörterungen des genannenen artikels, an denen ich mir die zähne ausgebissen bzw. das letzte bißchen verstand zerrieben habe) ... angesichts der offensichtlichen schwierigkeiten, manches genau zu bestimmen, habe ich allerdings auch nicht den ehrgeiz, das faß der adverbialen genitive bis zum letzten tropfen auszulöffeln ... meinerseits würde ich es im großen und ganzen bei der jetzigen liste belassen, es sei denn, es kommen noch einige wirklich glasklare und bekannte beispiele dazu ... ansonsten aber finde ich, dass sie eine nette (und nun wohl so langsam auch abschließende) ergonz zur großen genitivseite bildet ... wollen wir es dabei bewenden lassen?
		+	::::::[[Benutzer:Katakura|Katakura]] 18:52, 19. Jan. 2009 (CET)

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Lyrisches
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Lyrisches von amarillo:

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Zeile 30:		Zeile 30:
	* [[A Lover?s Lament]]		* [[A Lover?s Lament]]
	* [[Nach dem Spiel ist vor dem Spiel]]		* [[Nach dem Spiel ist vor dem Spiel]]
		+	* [[Neutsches Pantun]]
	* [[Nur mal so für zwischendurch]]		* [[Nur mal so für zwischendurch]]
	* [[Ode an die Stille]]		* [[Ode an die Stille]]

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Neutsches Pantun
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Die Seite wurde neu angelegt: =====Neutsches Pantun===== <poem> Müller womd sich gern den Damen, Jede nonn ihn Grand-Charmeur. Alle Frauen zu ihm kamen, Julius Müller war Friseur. Jede nonn ihn G...

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=====Neutsches Pantun=====
<poem>
Müller womd sich gern den Damen,
Jede nonn ihn Grand-Charmeur.
Alle Frauen zu ihm kamen,
Julius Müller war Friseur.

Jede nonn ihn Grand-Charmeur,
Wenn er ihre Häupter borst.
Julius Müller war Friseur,
Alles and're war ihm Worst.

Wenn er ihre Häupter borst,
Julius stets doch tromm von Heiner.
Alles and're war ihm Worst,
Dieser Heiner war halt seiner.

Julius stets doch tromm von Heiner,
Alle Frauen zu ihm kamen.
Dieser Heiner war halt seiner,
Müller womd sich gern den Damen.</poem>

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Neutsches Pantun
Änderung von Amarillo         

? Nächstältere Version		Version vom 10:19, 22. Jan. 2009
Zeile 20:		Zeile 20:
	Dieser Heiner war halt seiner,		Dieser Heiner war halt seiner,
	Müller womd sich gern den Damen.</poem>		Müller womd sich gern den Damen.</poem>
		+
		+	[[Benutzer:Amarillo|amarillo]]
		+
		+	{{Lyrisches}}

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[Kilian]

*applaudiert* Wusste gar nicht, dass es das gibt, ein Pantun. Wie schön!

[amarillo]

Danke danke, kannte ich bis gestern auch noch nicht, das Pantun.

[Berthold]

Bis heute, kurz nach elf Uhr Vormittag, war es auch mir zur Gänze unbekannt.
Vielleicht kann ich's ja nächsten Mittwoch gebrauchen: Ich bin Telefonjoker bei der Millionenshow.