Re: mehr gedulppene Akkusative!

Berthold · 2012-11-05, 14:39:34

Zitat von: seidjäher in 2012-11-04, 19:30:14
Zunächst einmal fröhe ich mich, wenn die GSV sich auch dafür einsütze, das wunderschöne, vom Ausstarb bedrohene Verb "dünken" zu bewahren, das auch mit gedulppenem Akkusativ konstruoren werden kann.
(...)

Ist schon recht, Meister Specht! Bzw.: Ein guter Kräher, mein Herr seidjäher! (Soferne Ihr keine Dame seid.) Da denke ich an "mich deucht".
Das wäre - ohne hier auf die gedulppenen Akkusative einzugehen - a). Denn: Der giliumpe Peregrinus Syntax führt uns zu zwei anderen -ünken-Verben:
Dann bin ich bei den "Brothers Grimm":
b) nünken = plattdeutsch was nülken. Das aber heißt saugen oder nutschen. In unserer Kindersprache gibt's das Nutschi, Nutscherl oder Nutschifacki,
-fackerl, -fadl. Allerdings meint man "bei uns" gemeinhin, daß sei auf die Laute "Nutsch! Nutsch!" zurückzuführen.
nünke f.: trinkgeschirr der saugenden kinder
c) rünken = verb. nd., ein pferd verschneiden.

Also, vielleicht: Das Nutscherl sog und nooch* an der Muttersau, während der Tierarzt, etwas grob, einen Junghengst rooch*. Die kleine Tochter des Bauern nooch* unterdessen aus der Nünke. Das führt uns vielleicht ein bisserl vom Niederdeutschen weg.
'Mir deucht' ist ja leider die Gegenwart. (Etwa: 'Mir scheint') 'Mir deuchte' ist schwach.
*Orthographisch wären 'nohch' und 'rohch' interessant.

seidjäher · 2012-11-05, 15:21:40

Um es mal kurz auf Deutsch zu schreiben: Der Konjunktiv steht nicht als Irrealis, sondern allein aus Höflichkeit!

Berthold · 2012-11-05, 16:25:47

Zu: mir deucht
Nun gibt's aber auch zeuch, zeuchst, zeucht - veralten zu zieh(e) ...
und sogar kreuchen, kreuch(e), kreuchst, kreucht - veralten zu kriechen
Kekünne also auch heißen: mir dieht - dog - döge - gedogen
oder: mir diecht - doch (kurzes o) - döche (kurzes ö) - gedochen (kurzes o)

Bei nünken/niehen: niehe, niehst, nieht - nog - nöge - genogen
oder nie niechen: nieche, niechst, niecht - noch - nöche - genochen

Bei rünken schlüge z.T. riechen durch. Also eher:
riehe - rog - röge - gerogen.

Hier wird offenbar öfters Altsch zu Neutsch.

Wortklauber · 2012-11-05, 18:03:35

Zitat von: Berthold in 2012-11-05, 16:25:47
Zu: mir deucht
Nun gibt's aber auch zeuch, zeuchst, zeucht - veralten zu zieh(e) ...
und sogar kreuchen, kreuch(e), kreuchst, kreucht - veralten zu kriechen

Und nicht zu vergessen: fleuch, fleuchst, fleucht zu fliehen.

Molg wäre auch: Ich biege, du beugst, er beugt, wir biegen, ihr biegt, sie biegen
Oder: Ich sinke, du seuchst, er seucht, wir sinken, ihr sinkt, sie sinken
Oder: Ich stinke, du steuchst, er steucht, wir stinken, ihr stinkt, sie stinken
Oder: Ich pinkele, du peulchst, er peulcht, wir pinkeln, ihr pinkelt, sie pinkeln
Aber vielleicht stehen diese Formen ja schon in der Liste.

Woher kommt schlielß die Form "feucht"? Vielleicht von fügen?
Ich füge, du feuchst, er feucht, wir fügen, ihr fügt, sie fügen.

Stollentroll · 2012-11-05, 19:56:58

Zitat von: Berthold in 2012-11-05, 14:39:34

...ohne hier auf die gedulppenen Akkusative einzugehen...

Was hat das Geschwalle dann in diesem Faden zu suchen >:( >:( >:(

Wortklauber · 2012-11-06, 00:52:53

Zitat von: Stollentroll in 2012-11-05, 19:56:58
Zitat von: Berthold in 2012-11-05, 14:39:34

...ohne hier auf die gedulppenen Akkusative einzugehen...

Was hat das Geschwalle dann in diesem Faden zu suchen >:( >:( >:(

Damit du mich nicht die Leviten einen Dreck scheren vermeinst, tue ich Buße in Form eines dreifachen Wenfalles.

seidjäher · 2012-11-06, 01:12:31

Ihr zeigt euch ein durchaus streitlustiges Völkchen.

Berthold · 2012-11-06, 10:42:39

Zitat von: Wortklauber in 2012-11-05, 18:03:35
(...)
Und nicht zu vergessen: fleuch, fleuchst, fleucht zu fliehen.
(...)

Bei "was da kreucht und fleucht" kommt gar noch "fliegen" dazwischen. Kreugst Du das mit?
Etwas Seltenes ist zeuchen - für ziehen. The Brothers: "... um zehen oder zwantzig faden so lange durch einander zu zeuchen, und zu verstricken, bisz sie eine gewisse form kriegen"

Berthold · 2012-11-06, 10:49:08

Zitat von: Stollentroll in 2012-11-05, 19:56:58
Zitat von: Berthold in 2012-11-05, 14:39:34

...ohne hier auf die gedulppenen Akkusative einzugehen...

Was hat das Geschwalle dann in diesem Faden zu suchen >:( >:( >:(

Geschwalle? - Gewühle!

Du liebst es - Wie frivol! - zu wühlen,
um Dich von Herzen wohl zu fühlen.
Wärst Du ein Roß, dann: Wühl zu, Fohlen!
Nicht nur 'Zum Wohle!' fühl - 'Zu Wohlen!' -
Wirst Dich beim gröbsten Utz wohlfühlen ...

Sei, wie auch sonst, umurmen! Daß ich eher ein guter Kerl bin, das (hoffe und) schwöre ich und rufe Apollon den Arzt und Asklepios und Hygieia und Panakeia und alle Götter und Göttinnen zu Zeugen an.

Berthold · 2012-11-06, 11:48:02

Zitat von: seidjäher in 2012-11-06, 01:12:31
Ihr zeigt euch ein durchaus streitlustiges Völkchen.

Das denk ich nicht. Säßen wir nahe beieinander, wir sänken einander fortwährend in die Arme. Z.T. wohl gar schluchzend. "Haben sie auch Dich, alter Freund ...?" "Sie haben ..."

katakura · 2012-11-06, 14:04:08

Zitat von: Berthold in 2012-11-06, 11:48:02
Zitat von: seidjäher in 2012-11-06, 01:12:31
Ihr zeigt euch ein durchaus streitlustiges Völkchen.

Das denk ich nicht. Säßen wir nahe beieinander, wir sänken einander fortwährend in die Arme. Z.T. wohl gar schluchzend. "Haben sie auch Dich, alter Freund ...?" "Sie haben ..."

einspruuuuch!!!

... also hier ist wohl der wunsch der vater des gedankens!!! ...

... in wessen arme bertl auch immer gerne fortwährend sänke - und dann auch noch schluchzend ::) ...

... also zumindest ich bleibe dann doch lieber lustig und streitbar 8)

Berthold · 2012-11-06, 14:59:53

Zitat von: katakura in 2012-11-06, 14:04:08
(...)
... der vater des gedankens!!! ... (...)
... also zumindest ich bleibe dann doch lieber (...) streitbar 8)

Was, der Punsch der Vater des Gedankens!?? - Na dann: Prosit!
Nun paß aber auf, daß Du nicht endest wie der letzte der Babenberger: Friedrich II., der Streitbare, in Fleisch, Gebein ... und Blechteile zerhunck.
Der fiel chnalm, an seinem 35. Geburtstag, dem 15. Juni "1246 in der Schlacht an der Leitha (nahe meiner Heimatstadt Wiener Neustadt) gegen den Ungarnkönig Béla IV.; mit ihm starben die Babenberger im Mannesstamm aus." (aus Wikipedia)
Besser wäre der Satz gowenz: "Komm, Béla, laß mich in Deine Arme sinken!"
Dann hätten wir uns vielleicht 'die ganzen' Habsburger erspuren.
Aber vielleicht fohl einfach nur der tolmács.
Dein Berthold Béla

Wortklauber · 2012-11-06, 15:10:50

Zitat von: Berthold in 2012-11-06, 10:42:39
Zitat von: Wortklauber in 2012-11-05, 18:03:35
(...)
Und nicht zu vergessen: fleuch, fleuchst, fleucht zu fliehen.
(...)

Bei "was da kreucht und fleucht" kommt gar noch "fliegen" dazwischen. Kreugst Du das mit?

Die Formen von fliegen und fliehen gehen oft ineinander. Nach den Grimms lautet die oberdeutsche Form der dritten Person Sg. von fliegen auf Neuhochdeutsch "fleugt" und wird oft verschrieben als "fleucht":

http://woerterbuchnetz.de/DWB/?sigle=DWB&mode=Vernetzung&lemid=GF05823

Hingegen heißt die dritte Person Sg. von fliehen "fleucht":

http://woerterbuchnetz.de/DWB/?sigle=DWB&mode=Vernetzung&hitlist=&patternlist=&lemid=GF05893

Demnach müsste es eigentlich heißen "was da kreucht und fleugt", aber das passiert halt etwas ähnliches wie in dem berühmten Weihnachtslied "Oh du fröhliche, oh du sehliche ..."

Berthold · 2012-11-06, 15:20:39

Zitat von: Wortklauber in 2012-11-06, 15:10:50
(...) Nach den Grimms (...)
(...) aber da passiert halt etwas ähnliches wie in dem berühmten Weihnachtslied "Oh du fröhliche, oh du sehliche ..."

Those Brothers! - Nicht "Nach", sondern wohl schon länger vor ihnen.
- - -
So sinxtet Ihr das also. - Chwomulg gar "Heilige Nagt" (wegen der kleinen, armen Mäuslein im Winter) oder "Heiliche Nacht".

Stollentroll · 2012-11-06, 21:31:56

Und wieder hat ein Faden denselben verloren :'(